ag亚娱集团(Asia Gaming)集团
5月25日，上海交通广播电台的“来来聊上海”栏目迎来了一场别开生面的对话。杨国平董事长与原上海交通港口局副局长王秀宝一同接受沪上著名主持人秦来来的采访，共话上海城市交通的现状与未来。
秦来来（主持人，著名媒体人）：今天为大家带来两位上海公共交通方面的大伽，一位是原上海交通港口局副局长王秀宝，另外一位是在上海出租行业、公共交通行业非常有名的ag亚娱集团(Asia Gaming)交通（集团）股份有限公司党委书记、董事长兼总裁杨国平。
杨总从1988年开始响应整顿出租车行业号召，打出了全新的“ag亚娱集团(Asia Gaming)”品牌，在上海掀起了一股红色旋风。上海滩上人人皆知，对上海出租车的规范起到了领头作用。作为行业有影响力的代表，他带来了ag亚娱集团(Asia Gaming)出租的管理，获得了全国质量管理奖、亚太质量奖，成为了行业的标杆。
王局长期从事行业管理，我在搞交通广播的时候，王局是客管处处长，对交通台的工作非常支持。
杨总也对我们非常支持，有一件事一直记得：当时我们搞西部开发，电台组织一批干部去西部调研，到敦煌去看了莫高窟，有件伤心的事，莫高窟中大量文物给外国人拿去了，结果俄国、法国全部出版了它们馆藏莫高窟文物的照片和画册，这套画册20万元，敦煌图书馆却没有。回来以后我找到了杨总，杨总一直热心于公益事业。听到此事后毫不犹豫地说，这个书我来买，买了以后赠送给敦煌。后来敦煌市副市长十分感动，上海的企业为他们弥补了一个遗憾。这件事我印象很深，他是一个企业家，但他有社会责任感。
出租车行业的红色旋风与标杆管理
秦来来：先请杨总介绍一下当时ag亚娱集团(Asia Gaming)的管理情况。
杨国平：ag亚娱集团(Asia Gaming)成立于1988年，是上海出租汽车行业整顿的产物。当时，行业整顿被市委、市政府作为重要的事情来抓，也是改善投资环境必须的工作。
ag亚娱集团(Asia Gaming)是1988年12月成立的，成立时提出扬手即停、上客问路、电话订车、约时不误、电脑计费、公道合理、车辆整洁、礼貌待客的32字服务标准。推出之后，受到了社会好评，当时因为出租车是红色的，ag亚娱集团(Asia Gaming)刮起了一股红色旋风，在行业内起到了一个带头作用。
上海出租行业在90年代发展是比较好的，成为上海一道亮丽的风景线，也是上海一张名片。当时社会有一种讲法，有困难找出租汽车驾驶员，驾驶员会帮助大家解决问题。当时市里的一些大型活动，骨干企业积极参加，特别是到了2010年世博会时，上海四大公司联合进行调度，半年时间把世博会的“八扇门”管好，从第一个客人进来到结束，全面做到车等人，而不是人等车。出租汽车行业当时受到了好评，多年被评为文明行业，也是出租汽车行业最早获得全国质量管理奖的城市。
秦来来：我和杨总共同工作过很多日子，感受非常深，因为我要搞报道，从出租车行业和兄弟单位大家反映都很好，这方面我们王局作为一个管理者，最有发言权。
王秀宝：上海出租汽车行业在市领导直接关心下，开展了行业管理的整顿，整个行业焕发了新的面貌，ag亚娱集团(Asia Gaming)刮起红色旋风，带动整个行业服务质量提高，所以我们连续6年被评为文明行业，出租汽车行业是市里一张名片。外地游客到上海机场、火车站下来，使用出租汽车可以感受到上海城市的温暖。
上海出租车的国际声誉与严格管理
秦来来：我当时听很多朋友介绍，国外到国内的旅游攻略，写着你到上海机场和火车站出来找ag亚娱集团(Asia Gaming)出租车，这是比较稳定的，又安全、价格又公道，而且师傅会满足你比较多的要求。名声扬到国外去了，上海人为拥有ag亚娱集团(Asia Gaming)出租车而感到自豪。我当时经常采访王局，客管处的管理工作对行业提出的要求比较高，ag亚娱集团(Asia Gaming)能够做好，管理部门的配合和监督起到了作用。
王秀宝：在服务质量上我们严格管理，首先是提出“五个统一”、“七个统一”等等。要求坐套是白的，服务卡要挂好，车辆要整洁，不可以拒载，如果发生拒载和多收费要受到严肃处理，ag亚娱集团(Asia Gaming)在这方面十分严格，“一枪头”，拒载一次会被解雇。
杨国平：拒载作为严重违纪，一次多收车费超过50元也是严重违纪，退一奖二罚二十。
王秀宝：出租汽车管理一个就是依法管理，在90年代中期时，我们在市人大常委会支持的情况下，订立了《上海市出租汽车管理条例》，为我们依法管理提供了依据。除了严格管理以外，我们还依靠企业和上海出租汽车行业协会为我们的管理出了力，比如，建立出租汽车行业的精神文明奖励基金，对出租汽车行业的拾金不昧、优良服务等一些好人好事，都进行奖励。评选出租汽车驾驶员先进，在整个行业内推广先进，弘扬正能量。
秦来来：我们交通台和客管处联合评选十佳驾驶员，第一次去新马泰旅游，称为“的士明星”。
王秀宝：获取社会的支持，经常听取人大、政协的意见，另外还建立社会巡视监督员队伍，来反馈出租汽车行业的信息。对于不好的严肃处理，对于好的积极发扬。这个行业政府管理部门要管，要取得企业的支持，要取得社会的支持，这个行业才能管好。
网约车冲击下出租汽车行业的挑战与应对策略
秦来来：出租汽车行业到了新世纪以后，驾驶员比较难招了，现在网约车将上海出租汽车市场格局改变了。
杨国平：网约车出来后，对行业冲击很大。因为出租车的打车方式对于过去有了变化。原来一辆出租车一天跑30差次左右，现在业务被网约车分流很多，一天只有12差次左右，跌了一半多。以前两人一车，做到人停车不停，现在一人一车，可能还不足。上海5万辆出租汽车，真正营运只有3万多。网约车由于各种原因，政府批准的网约车数量是有限的，但是没有批准或私家车挂在网上营运的数量也不少。现在网约车也“吃不饱”，很多地方拉起了警报，公开提醒慎入网约车行业。多地网约车运力已趋于饱和，或者远超实际需求，这个行业就这点量。
彼得：江西景德镇交通运输局最近发布了网约车行业风险预警通告：受网约车以及从业人数数量快速增加等因素影响。目前景德镇市网约车单车每天平均接15单左右，单车日均收入240元左右，综合市区人口数量、群众出行需求、公交发展水平以及现有出租车行业里程利用率等因素，市区的网约车运力趋于饱和，提醒潜在的从业人员谨慎入行。
杨国平：这个行业受到网约车冲击之后，法规要及时跟上。我们向市人大等各方面呼吁，对出租汽车管理条例进行修订，20多年来形势发生了很多变化，不修订的话许多事执行起来就没有法律的依据。
我的建议第一是要总量控制。网约车属于出租汽车的一种，网约车和巡游出租车加在一起，上海市出租汽车管理的顶层设计明确规模在8万多辆，现在实际上已经超过10万辆了，市里看到了这个问题，去年8月上海道运局已经暂停网约车的审批。总量要控制，不控制的话，这个行业会失控。
第二，要有差别化的经营。因为国家规定网约车和巡游车不要搞同质化的经营，另外对网约车的收费也要有规则，要纳入法规，依法管理。不管是出租汽车企业还是网约车平台公司，都要加强对车辆和驾驶员的管理，不能一放了之。这个行业关系到民生，关系到上海的形象，关系到国家的形象，对车、人要加强管理。
第三，平台公司实际上要体现社会的公益性，要承担社会责任。上海出租行业很早就有电话叫车，过去的几大公司调度平台其实都是公益性的，全是企业贴钱，配设备、配调度员，这些成本都是企业承担，不附加在驾驶员的运费上。现在有的平台每差业务要抽30%佣金，远远大于出租汽车所谓的份子钱。
彼得：以前定价都是公开透明的。
杨国平：在今年3月，全国两会上全国人大代表樊芸老师提出了方案。就是关于网约车平台公益性的问题，已经引起了国家有关部门的重视。
平台要回归公益性，另外整个行业还是要和城市密切配合起来，现在老外抱怨到上海即使住五星级宾馆，门口也没有出租车。他不会弄手机，住一个星期就走了，没办法使用网约车APP，这是一个痛点，也是上海旅游的一个软肋。所以政府有关部门提醒我们骨干企业要想办法，怎么样为五星级宾馆配套服务。
每年进博会市政府组织我们四大公司出车辆去配套服务，今年是第七届，要做得更好。我们在市交通委运管部门领导下，已经在挑选优秀驾驶员和车辆准备。特别是今年要解决支付问题，老外来上海带的是“外卡”，在出租车上不能支付，所以我们和中国银行联手，推出了中国银行的POS机，在车上安装以后可以刷“外卡”，市里外办、交通委要求我们在进博会前至少要有2000辆车装这样的设备，我们想进一步，为进博会配套服务车辆全要装上这个装置。
上海的投资环境要友好，旅游环境要更友好。这是我们出租车企业和网约车企业大家共同的责任，把环境改善好。
出租车与网约车的三个并存现象
秦来来：王局，刚刚听杨总谈了对网约车有一些想法，你作为老的管理者，你怎么看这个问题？
王秀宝：我退休以后也成为一个乘客，也要乘出租车和网约车，我现在有这方面的感觉，上海出租汽车有“三个并存”：一个是供大于求和叫车难并存，总体上车辆供给多，超过原来十四五规划，驾驶员收入降低；从微观上来讲，你去扬招，叫巡游车，是有叫车难的问题。第二，网约车和巡游车共同运营跟竞争不公平并存。大家一起做生意，在价格上网约车市场化，巡游车是政府管理的，不要看网约车便宜，事实它的成本不一样，还有管理上，网约车是平台管理，巡游车是公司化管理为主。比如驾驶员培训、重大活动的供车保障这些，巡游车的管理成本要大于网约车。还有一个就是从管理部门来讲，严格管理和缺乏有效性并存。
出租车与网约车发展的“四化”和“四个一流”
秦来来：刚刚听了杨总对目前出租车市场的介绍，包括网约车，也听了王局对问题的分析，给我启发很大，杨总曾经在人大上提出过想法，我们这些建议有没有实施的可能？
杨国平：网约车进入上海已超过8年时间，应该说情况和问题大家看得较清楚，国际上大部分国家和地区都明确出租汽车、网约车纳入到出租汽车的行业管理，都要依法受管理。
对平台的管理要实时进行监管，线上线下结合，线上执法很重要。平台公司要承担管车管人、承运人的责任。
第一是总量要控制，我认为上海出租汽车总量10-12万辆已经是天花板了，上海一直提倡公交优先，上海这么多地铁、公交，现在地铁载客量很满，但地面公交从原来日均800万人次到现在200万到300万，车辆少许多。公交优先是一个城市交通的基本政策，全世界都这样，不鼓励大量私家车、网约车去马路上跑，造成道路资源的浪费，也违背了公交优先这个政策。
第二是公司化企业化的运营为主。
第三平台要承担责任，平台不能不守规则地收取佣金，希望政府管理部门尽快把出租车管理条例修订好，依法治理交通，使交通更好回归公益性。
王秀宝：面对现实，提高上海出租汽车行业的服务和管理，可以从四个方面入手，简称“四化”：第一，法制化，立法要加快，依法管理要严格，否则管理的有效性还是不能解决。第二，融合化，网约车和巡游车要融合发展，体现在一个一证两用，驾驶员考了出租汽车驾驶员营运证，可以开网约车，也可以开巡游车；巡游车一车两用，巡游车既可以做扬招车，也可以做网约车。还有像申程出行这样的平台可以一台两用，不仅可以调派巡游车业务，也可以调派网约车业务，让平台充分发挥作用。第三，精细化，当地出租汽车行业问题各有侧重，对于网约车来说就是合规经营，我觉得可以考虑公布合规率，引导乘客挑选。巡游车的重点应该是深化改革，我觉得可推出特殊人群的服务，现在推出有安心送学，将来比如老人就医、旅游专送等服务，公司可以根据社会发展需要的变化，来推出这些业务。第四，智能化，刷卡付费，比如车上智能终端具备计价功能、数据传输功能、评价功能等，再一个是数据的开发利用，通过数据分析来引导我们出租汽车到需要客流的地方去服务从长远点来看，要考虑智能自动驾驶。
杨国平：我回应一下王局讲的“四化”，就是上海出租车和网约车行业是很有发展前途的，我们要做到“四个一流”：第一个是一流的车辆，车辆要能够适应社会的需求，现在的车还不行，没有真正做到出租汽车专用车和网约车专用车。第二个是一流的调度系统，平台化和我们的扬招、站点三者结合起来，使得调度更加方便。第三个是一流的收费系统，就是方便境内外的游客乘坐出租车时刷各种卡，特别是“外卡”。第四个是一流的驾驶员队伍。驾驶员是上海的宣传员，是上海的导游，驾驶员只有做到职业化，这个行业才能持久，才能提供好的服务。这个行业我们是充满信心的。未来一定会更好。
秦来来：非常感谢王局和杨总，王局的“四个化”，杨总的“四个一流”，听了以后让我的信心增加不少。最近总书记十分关心我们的旅游事业，旅游事业就是出行，出行包括司机、服务，承担城市名片的作用。实际上我们上海出租车网约车管理好，也是落实总书记要求的一个重点。我们有信心，一定能将出租车管理好。
